棋士

生活 ハイテク

【衝撃】AIで鍛えた中高生のみがトップクラスになれるという真実

1: デジ速通信社 2020/08/20(木) 22:38:22.22 ID:QHkg84PH
近い将来、思考力とか関係なくなってきて、吸収力の差の争いになってしまうだけだから。
そうなると若い脳には勝てない。

787: デジ速通信社 2020/09/07(月) 21:56:13.81 ID:LdOEZObs
ソフト研究盛んになってから大分経つのに藤井みたいなやつ全然出てこないけど
単に藤井の強さ認めたくないから難癖つけてるだけだろみっともない

788: デジ速通信社 2020/09/08(火) 04:43:53.30 ID:gBv8LC3c
おそらく難癖つけているのではなくて、無知なだけ。
将棋も弱いから、妙手、好手が理解できない。

789: デジ速通信社 2020/09/08(火) 05:07:59.30 ID:q1H2LpUE
まあ藤井が25年は8冠キープするやろし

790: デジ速通信社 2020/09/08(火) 09:18:22.12 ID:lfpeUqUq
AI研究するのは中高生だけじゃないから中高生だけ伸びるわけでもないしなぁ
AI研究拒否しちゃう橋本みたいな頭の固いのは論外としても
高校卒業した20歳前後くらいはそんな頭固くないだろ

791: デジ速通信社 2020/09/08(火) 09:52:08.25 ID:pEvtfKmd
遠い将来ならともかく、近い将来というなら
一つの局面を深く掘り下げるタイプに優位に働くから
生きのいい若手に感性や体力で押し切られる危険を
AIを使った事前研究で回避し易くなるベテランが
思わぬ復活をしてくることすらありうる

792: デジ速通信社 2020/09/08(火) 09:56:15.15 ID:0Nrl1Jf8
まあ棋力は適切に修行すりゃ25歳くらいまで伸びるらしいしな
大半の奨励会員にとっては高校卒業して時間に余裕ができてからが本番だろ

793: デジ速通信社 2020/09/08(火) 09:59:43.04 ID:pEvtfKmd
今の奨励会員は見切りつけるの早い
本番は遅くても大学受験の準備始める時期まで

795: デジ速通信社 2020/09/08(火) 11:00:28.36 ID:rqUKt+ob
若かりし頃の羽生も瀬戸とか関とかに鉄槌を食らってたけど
その点藤井の安定感は異常

798: デジ速通信社 2020/09/08(火) 11:46:42.63 ID:zBH7M0lm
中高生では、まだA級棋士にはなれないだろう

804: デジ速通信社 2020/09/08(火) 13:18:31.78 ID:fe2KSSW2
藤井くんは羽生さんより上かも知れない、と思うようになった
羽生さんにはまだしも青臭さがあったけど、藤井くんはもう完成しているような気味の悪さがある

羽生さんがこれほど早く衰えたのも、ちょっと意外だった
大山さんのように、六十くらいまではタイトル戦に絡むだろうと思っていたのだが

806: デジ速通信社 2020/09/08(火) 13:28:18.19 ID:FwSnBckl
>>804
>羽生さんがこれほど早く衰えたのも、ちょっと意外だった

年齢的に別に意外でも何でもないな
むしろ普通よりは長持ちした方だ
大山は特例中の特例なので参考にならん

808: デジ速通信社 2020/09/08(火) 18:37:03.03 ID:Tya5WQvo
>>804
羽生はひふみんの60歳でA級すら抜けるか微妙になって来たな

809: デジ速通信社 2020/09/08(火) 19:03:00.85 ID:gHWwaXMg
>>804
18才時点での羽生と藤井の完成度の差こそ
AIの有無がもの言ってるんじゃないかな

816: デジ速通信社 2020/09/08(火) 22:21:45.31 ID:bCUuLYi4
>>809
いや、一番は「時代の違い」だよ
もし今が羽生の新人時代のように序盤戦術や諸々の技術がぬるい時代だったら、藤井の将棋の完成度も低かっただろう
逆に言えば、羽生の新人当時は荒削りな序盤でも通用する時代だったと言うたけの話

810: デジ速通信社 2020/09/08(火) 19:20:48.60 ID:WBNYYAog
AIの有無と性格の差やな

821: デジ速通信社 2020/09/09(水) 02:12:19.36 ID:Wa5Rlkas
AI研究が落ち着いて豊島が研究会復帰とか広瀬がAI研究を控える発言をしてるとか
個人的に興味深い流れ
トップクラスはAIで鍛えた若者だけになる、というのはわりと疑わしい
藤井聡太が言っていたがAI研究は「自分の考えと照らし合わせる」地力がないと無理なんじゃないかなぁ
その地力を育てるのに最短の道がこれまで通りの詰将棋や次の一手の素養というから、わりと疑わしい

823: デジ速通信社 2020/09/09(水) 03:14:32.40 ID:Wa5Rlkas
広瀬をしてAIですぐ答え合わせすると読みの力が落ちると言わせてる
AIの申し子の期待の次世代棋士は誕生するだろうけど普通に考えてAI世代が席巻するというのは疑わしい
むしろ弱くなると考えてる

824: デジ速通信社 2020/09/09(水) 03:29:31.87 ID:hxcQ2x3s
全体のレベルが上がったことで奨励会で突出しにくくなってるんじゃなくて
下がったことで突出しにくくなってる感じがする

825: デジ速通信社 2020/09/09(水) 06:20:44.15 ID:1NTjnjSq
全体のレベルが上がったってのはあくまで序盤だけで、
中終盤は結局個人の能力次第で若手は大したことない連中ばかりだから最近まで羽生世代が幅を利かせてたんだろうね
そんで羽生世代が衰えてから豊島辺りが頭角を現した

827: デジ速通信社 2020/09/09(水) 06:45:23.29 ID:kUaqt/SH
藤井にタイトル戦で勝ち越せる奴はしばらく出てこないだろうね

830: デジ速通信社 2020/09/09(水) 07:08:22.56 ID:n6XYCOyN
小4で入会して
一年後の9月に2級なら期待していい
それをクリア出来なければ見捨てていい

832: デジ速通信社 2020/09/09(水) 09:07:24.04 ID:H5DO6/Zy
同じソフト研究をしたとしても奨励会員の経済力では
藤井くんのようなPC環境を準備できないから
研究効率に差がついて藤井くんになれないんじゃね

834: デジ速通信社 2020/09/09(水) 09:51:39.03 ID:p2odAxnB
藤井くんはたぶん羽生さんより上だと思うけど
能力や性格の所為ではないか

どういう努力や勉強をしてもへぼはへぼだし

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1597930702/l50

RSS 2ちゃんねるまとめのまとめ

-生活, ハイテク

© 2020 デジ速通信社 Powered by AFFINGER5